【嘉賓簡(jiǎn)介】
周正逵
人教社課程教材研究所研究員，人教社高中語(yǔ)文課本主編，教育部中小學(xué)語(yǔ)文課程標(biāo)準(zhǔn)核心組成員，是我國(guó)中小學(xué)語(yǔ)文教材改革的先行者之一。在過(guò)去的50多年間，他直接參與編寫了多達(dá)10余套中小學(xué)語(yǔ)文教材，并著有《語(yǔ)文教育改革縱橫談》。
周正逵說(shuō)自己編了50多年教材，對(duì)教材問(wèn)題的確想得很多，“我覺得應(yīng)該向老師、向家長(zhǎng)致歉，語(yǔ)文教材編得不好。多年前葉圣陶先生就說(shuō)過(guò)這句話�！�
語(yǔ)文教育影響整體教育水平
周正逵說(shuō)，語(yǔ)文出版社社長(zhǎng)王旭明說(shuō)過(guò)三句話，第一句話是中國(guó)的問(wèn)題在教育。第二句話是，教育的問(wèn)題在語(yǔ)文。他很認(rèn)同。
他說(shuō)，基礎(chǔ)教育和高等教育的關(guān)系就是魚和水的關(guān)系�；A(chǔ)教育是水，高等教育是船，水漲船高，如果基礎(chǔ)教育的水準(zhǔn)不高，高等教育上不去。“語(yǔ)文教育在基礎(chǔ)教育當(dāng)中是什么地位呢？又是船和水的關(guān)系。整個(gè)基礎(chǔ)教育是船，語(yǔ)文教育是水。水漲船高，水如果太淺了，船浮不起來(lái)，甚至要擱淺。”
周正逵表示，語(yǔ)文教育的問(wèn)題長(zhǎng)期不能解決，語(yǔ)文教育水平的低下會(huì)直接影響到整個(gè)基礎(chǔ)教育水平的提高，而基礎(chǔ)教育水平的提高又影響了高等教育。
“（王旭明的）第三句話，語(yǔ)文的問(wèn)題在教材。我覺得非常中肯。”周正逵說(shuō)。
他認(rèn)為，語(yǔ)文的問(wèn)題方方面面，教師的水平問(wèn)題，考試的問(wèn)題，但其中一個(gè)核心的問(wèn)題是教材的問(wèn)題。
“教材是課程標(biāo)準(zhǔn)教學(xué)大綱的具體體現(xiàn)，是形象化了的課程標(biāo)準(zhǔn)。要想實(shí)現(xiàn)課程標(biāo)準(zhǔn)的要求，不是讓學(xué)生去學(xué)課程標(biāo)準(zhǔn)，是讓老師教教材，學(xué)生學(xué)教材�！�
周正逵說(shuō)，任何一套教材都體現(xiàn)著一定的教育思想。如今社會(huì)上有很多種教育思想，這種思想必須進(jìn)入教材才能變成現(xiàn)實(shí)的東西。“否則，只能在空氣當(dāng)中漂流�！�
教材體系陳舊延續(xù)上百年
“我們的教材主要的問(wèn)題在體系陳舊，這種體系陳舊已經(jīng)延續(xù)了上百年�！敝苷诱f(shuō)。
他表示，從新中國(guó)成立到1999年課改，幾十年間不少人在嘗試編寫新的教材，但都沒(méi)有成功或半途而廢。1999年課改，改的是理念，教材還是照舊�！斑@個(gè)教材體系陳舊，不科學(xué)，不符合語(yǔ)文學(xué)習(xí)的規(guī)律。老師教得費(fèi)勁，學(xué)生學(xué)得也費(fèi)勁，課時(shí)更多，效果還非常不理想�！�
周正逵還認(rèn)為，現(xiàn)在學(xué)生的語(yǔ)文水平不是逐年提高，而是不斷下降的。
他說(shuō)，景山學(xué)校當(dāng)年衡量語(yǔ)文的標(biāo)準(zhǔn)有四點(diǎn)：識(shí)字、寫字、讀書、作文。如果用這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)來(lái)看，學(xué)生的識(shí)字量是逐年在減少。解放前上小學(xué)，要求識(shí)繁體字3500字，現(xiàn)在的小學(xué)是簡(jiǎn)體字2500字。據(jù)調(diào)查，還做不到全部達(dá)標(biāo)。
寫字也是一塌糊涂，現(xiàn)在學(xué)生當(dāng)中字能寫得像樣的數(shù)量不多。
至于讀書，中國(guó)書有兩類，一類是三千年的古書，再有一百年的白話書。長(zhǎng)期以來(lái)，三千年的古書不是語(yǔ)文的主要任務(wù)。到現(xiàn)在還在爭(zhēng)論，要不要學(xué)古詩(shī)文，要不要學(xué)文言文。一個(gè)中學(xué)生所能閱讀的范圍，只有這一百多年，那他眼界能有多寬呢？他的底蘊(yùn)能有多深呢？
另外，寫作是排除在課本之外的。他認(rèn)為，所謂語(yǔ)文課老師，就是把課本上的選文每一篇都教完，就算完成任務(wù)。至于學(xué)生能力提高多少，現(xiàn)在沒(méi)有檢查標(biāo)準(zhǔn)。寫作只是規(guī)定一個(gè)學(xué)期幾大幾小，這個(gè)幾大幾小完成了，任務(wù)就完成了。改作文是很有負(fù)擔(dān)的，而且不算工作量。所以老師能夠取巧就取巧，能夠少做就少做。就是做的話，也不可能詳細(xì)批改，所以作文基本屬于自留和半自留狀態(tài)。
“教材的狀態(tài)基本就是這樣，你說(shuō)我們的水平能有多高？”
語(yǔ)文教材沒(méi)有梯度越學(xué)越?jīng)]勁
對(duì)于教材的問(wèn)題，周正逵還有一個(gè)憂慮，就是循環(huán)往復(fù)、沒(méi)有梯度，導(dǎo)致學(xué)生越學(xué)越?jīng)]勁。
他說(shuō)，以人教社的教材為主導(dǎo)的教材，小學(xué)要求閱讀叫做簡(jiǎn)單的記敘、說(shuō)明、議論。初中閱讀叫做一般的記敘、說(shuō)明、議論。高中閱讀要求做比較復(fù)雜的記敘、說(shuō)明、議論。就是記敘、說(shuō)明、議論這三種常用文體搞一個(gè)小循環(huán)。在小學(xué)階段是學(xué)篇幅短一點(diǎn)的實(shí)用文章，初中學(xué)長(zhǎng)一點(diǎn)的實(shí)用文章，到高中再閱讀稍微長(zhǎng)一點(diǎn)的實(shí)用文章，能力上沒(méi)有什么要求。
“從小學(xué)到高中，上了12年的語(yǔ)文課，長(zhǎng)期是在平地上轉(zhuǎn)圈，記敘、說(shuō)明、議論，這三個(gè)部分循環(huán)，本身沒(méi)有梯度。在小學(xué)的時(shí)候?qū)W習(xí)還算新，到初中就是一半炒冷飯了，到了高中就是真正的炒冷飯了，沒(méi)有新知識(shí)。所以就出現(xiàn)了半年不學(xué)語(yǔ)文，語(yǔ)文照樣跟得上。我下苦工夫?qū)W語(yǔ)文，下自考工夫，也沒(méi)見多大成績(jī)，進(jìn)步也不大。在這種情況下，孩子們還會(huì)有學(xué)習(xí)積極性嗎？”
周正逵說(shuō)，在教材問(wèn)題不解決、不改革的情況下，語(yǔ)文教材問(wèn)題很難解決�！氨热绫本┨岢稣Z(yǔ)文考試要改成180分，我認(rèn)為不會(huì)有實(shí)際效果。教學(xué)水平不提高，光提高分?jǐn)?shù)不解決問(wèn)題�！�
半年不學(xué)語(yǔ)文，語(yǔ)文照樣跟得上。我下苦工夫?qū)W語(yǔ)文，下自考工夫，也沒(méi)見多大成績(jī)，進(jìn)步也不大。在這種情況下，孩子們學(xué)習(xí)積極性還有嗎？
長(zhǎng)期以來(lái)，三千年的古書不是語(yǔ)文的主要任務(wù)。一個(gè)中學(xué)生所能閱讀的范圍，只有這一百多年，那他眼界能有多寬呢？他的底蘊(yùn)能有多深呢？
■ 對(duì)話
語(yǔ)文是“基礎(chǔ)學(xué)科”的基礎(chǔ)
新京報(bào)：在同一個(gè)班級(jí)里，學(xué)生的語(yǔ)文水平參差不齊，在教學(xué)中這種差異化該怎么處理？
周正逵：我覺得老師教學(xué)方法應(yīng)該有差異。語(yǔ)文是人的綜合能力的表現(xiàn)，他的思想、他的品質(zhì)、他的生活閱歷、他的各門知識(shí)都是綜合反映，學(xué)生在這方面存在著千差萬(wàn)別，因此語(yǔ)文程度參差不齊，這是絕對(duì)的。不管哪個(gè)學(xué)校、哪個(gè)班都是如此，如何解決這個(gè)對(duì)待的差異問(wèn)題，就是要因材施教。
新京報(bào)：據(jù)了解，你反對(duì)“語(yǔ)文課程是工具性與人文性的統(tǒng)一”這種說(shuō)法，為什么？
周正逵：在《義務(wù)教育語(yǔ)文課程標(biāo)準(zhǔn)（2011年版）》中，對(duì)于“語(yǔ)文課程的性質(zhì)”回答是“工具性與人文性的統(tǒng)一，是語(yǔ)文課程的基本特點(diǎn)�！边@種解釋其實(shí)沒(méi)有正面回答語(yǔ)文課程的基本性質(zhì)。而基本性質(zhì)模糊，就會(huì)給語(yǔ)文教學(xué)帶來(lái)困難。
我認(rèn)為語(yǔ)文課程的基本性質(zhì)就是“基礎(chǔ)工具性”�；A(chǔ)教育階段的課程大致可分為三類：一是以培養(yǎng)某種學(xué)習(xí)能力為主要目標(biāo)的，叫“文化工具性課程”，如語(yǔ)數(shù)外三科目；二是以掌握某門學(xué)科知識(shí)為主要目標(biāo)的，叫“文化知識(shí)性課程”，如歷史、地理、物理、化學(xué)等學(xué)科；三是以學(xué)會(huì)某種活動(dòng)技能為主要目標(biāo)的，叫“文化活動(dòng)性課程”，如音樂(lè)、美術(shù)、體育等。
在這三類課程中，語(yǔ)數(shù)外是學(xué)好其他課程的基礎(chǔ)，所以叫“基礎(chǔ)工具性學(xué)科”。其中，語(yǔ)文不但是學(xué)好各門學(xué)科知識(shí)和技能的基礎(chǔ)，也是序號(hào)數(shù)學(xué)和外語(yǔ)的基礎(chǔ)，即“基礎(chǔ)的基礎(chǔ)”，它在整個(gè)基礎(chǔ)教育階段具有特殊重要性，因此，語(yǔ)文課程的基本性質(zhì)應(yīng)該是“基礎(chǔ)工具性”，語(yǔ)文教學(xué)的基本任務(wù)是培養(yǎng)學(xué)生正確理解和運(yùn)用阻隔語(yǔ)言文字的能力。即使把“工具性和人文性統(tǒng)一”當(dāng)作語(yǔ)文課程的特點(diǎn)其實(shí)也是有問(wèn)題的，因?yàn)楣ぞ咝员旧砭褪侨宋牡摹?/p>
本版采寫/新京報(bào)記者 孔悅
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